李樹欉先生訪問紀錄
時間：1993年3月13日
地點：宜蘭市新民路 立法委員黃煌雄服務處
受訪者：李樹欉
訪問：張文隆
整理：張文隆
「因為是自己的主公，我才開始參與政治」
─李樹欉的投入民主運動
我一九二二年在宜蘭市出生，國小讀宜蘭公學校，現在的中山國小。畢業後，幫我老爸做生意，差不多十九歲時到大日本製糖會社工作。後來製糖會社要將我們調到中南部，我沒去，就這樣留在家裡，沒多久就終戰了。
終戰後，我在家裡摸一些農作物。當時郭雨新開設的上海華新行在經營肥料雜榖，裡面的股東跟我認識，我就在宜蘭幫忙。郭雨新做參議員後，因為是自己的主公，我才開始參與政治，就這樣到現在有四十多年了。
戰後七、八年左右，我開始自己做魚丸生意，一直做到兩年前才休息沒做。我在製糖會社時，是在壯圍鄉這個原料區，當時對蔗農的服務做得很好，大家對我的印象不錯，所以我做生意後，那些蔗農百分之八十都跑來跟我買。因為過去在製糖會社跟這些蔗農已經很熟了，做生意後更加的熟，郭雨新競選時，我就替他做壯圍的一部份負責人。他的負責人也是好幾個。我是直接跑這些選民，因為我生意人，他們住哪裡，我知道。綁樁腳這事，我則沒負責。
每逢選舉，我就將生意放給家人做，來幫郭雨新。因為早上在市場出入的人真多，十點時我就在市場一直跟他宣傳。他若到市場拜訪，我就陪他走。十一點之後，我就到鄉村去，有時跟他一起走，有時我自己走。至於平時郭雨新回來，要到農村訪問，若是壯圍方面，他就找我陪他去。
「吃振炎、蓋雨新」
─1960年省議員選舉
1960年那次跟林振炎競選，真是激戰。原先看得真驚，林振炎本身是有錢人，錢敢花，最後總算有驚無險。那次的選舉，是郭雨新歷屆選舉中人氣最活的一次。選民說：「這個（林振炎）真的有錢人，郭雨新若讓他擊倒，看要怎樣才好？」大家真擔心。別說郭雨新本人，只要宣傳車進來市內，百姓炮仔就一直放，要讓他人氣活起來。那次國民黨慫慂林振炎出來，他不是國民黨員，但國民黨幫忙他，欲藉此打倒郭雨新。國民黨是「借別人的拳頭母去打石獅」。想說，這樣郭雨新看會不會倒？結果，不是這樣。那時宜蘭縣幾個人參選呢？郭雨新、林振炎、李清桂、陳世叫共四個，溪北這邊三個，溪南才一個〈註：宜蘭縣以蘭陽溪為界，分為溪北、溪南，溪北包括頭城鎮、礁溪鄉、壯圍鄉、宜蘭市、員山鄉、大同鄉六鄉鎮市，溪南則包括五結鄉、羅東鎮、三星鄉、冬山鄉、蘇澳鎮、南澳鄉六鄉鎮〉。大家驚郭雨新沒錢可以花，驚他落選，結果選民對他更加打拼，力都拼出來。所以那年依我知道，在壯圍鄉，郭雨新票拿八成三多，其它百分之十幾才他們幾個分，現在他的紀錄也還沒人打得破。
那次剛好農曆三月二十八宜蘭市熱鬧，第二天就投票日，林振炎之前就在請客，當天更在離這裡較過去的一家餐廳辦吃的，他一頓都辦三、四十桌，去跟他吃的都誰呢？欲蓋給郭雨新的人也跟他吃呢！說：「他這有錢人，跟吃、跟吃，吃振炎、蓋雨新！」那時林振炎花八、九十萬，郭雨新那次也花較多一些，花了二十萬。過去是沒什麼花錢，有只是花七、八萬而已，花在油錢和幫他忙這些人吃這樣。結果，當天林振炎後來就收起來，他哥哥林燈說：「這樣無望了，這種錢不要硬花。」所以錢拿來，又拿回去了。這樣就花了八、九十萬。當天晚上林振炎連同宣傳車出來喊，喊救命，不要讓他輸得太難看，票投一些給他。
「國民黨若要這樣做，票一定讓他們做掉」
─1972年省議員退選
1972年後來郭雨新沒選的原因是這樣。郭雨新在省議會說話較不客氣，國民黨想說：「我對你那麼禮遇，你還這樣。」同時，當時國民黨宜蘭縣黨部的主委也真惡霸，大家只敢暗中幫忙他，跟他走在一起是沒什麼人敢。當時有消息說國民黨要作票，這消息是他們國民黨在會議，裡面有人跟郭雨新真親密的，偷偷告訴他的。大家就想：「國民黨若要這樣做，票一定讓他們做掉，過去就順利當選，現在若這樣，郭雨新名聲會變得很難聽。」因此，決定退選。那時不是現在這樣，現在民進黨真兇！當時百姓說到國民黨就驚。比如說，在市場裡宣傳說選郭雨新，他們從那裡經過，知道我們五、六個在會，就說：「你說什麼？你說什麼？」這樣在罵。那個主委真靠勢，真惡霸，走路裝三角弓，棋橫長長這樣，那個主委最壞。
「亭仔下都滿滿的，在看郭雨新出來謝票，後面跟的人也真多，總共有好幾萬個」
─1975年立委選舉激起的民憤
1975年選立委，那大作票。投票前幾天，蔣經國有來宜蘭，可能有跟這些機關說：「你做免驚，有事情我負責。」那時國民黨真兇，監票員驚他們，沒像現在這麼公道。
選舉當天，投票前，先投二成的票給國民黨的候選人邱永聰〈邱永聰對人是不壞，但是讓黨害了〉。中午時人家吃飯較沒來，他們又投一下，票都製造。另外，去跟人家收身分證也來投。圈選用的印泥也摻油什麼的，蓋下去真久才會乾。我們若蓋下去，就合起來，合起來就渡到另一邊去。實在說，渡過的那邊顏色較薄，蓋的這邊顏色較紅，我們看都知道。他們就說你這廢票，每張都廢票，若看到邱永聰的票，就說以較明的那一個為標準。還有，他們一疊一百張，上面放五、六張邱永聰的，底下全部郭雨新的，包一包這也說是邱永聰的。又比如說你監票員幫郭雨新，他們知道你是壯六人，你若志願監壯六這個投開票所，他們就把你派到頭城去。若他們國民黨籍監票員是壯六人，他們就把他派在那裡。怎麼說？國民黨的監票員壯六人，譬如說他認識的人來投票，他就說投給邱永聰就好。
而他們在投票日前，就有很多不公不義的作為。過去我去壯圍鄉拜票，人家在田中央，我就喊：「喂！郭雨新喔，春牛圖郭雨新。」他就說：「知道！知道！」那次，選民說：「你現在不要那麼大聲，像過去半路上在招呼說郭雨新。治安單位一天到晚在我們店仔頭繞來繞去，我們若五、六個在說話，就跑來說：『你們說什麼！』」造成民眾心裡真恐惶啦！學校老師也總動員，做家庭訪問，說要投給邱永聰，郭雨新多壞就多壞。
投票後，民眾反應真憤慨，欲去圍縣政府。郭雨新謝票那晚，民眾都站出來，亭仔下都滿滿的，在看郭雨新出來謝票，後面跟的人也真多，總共有好幾萬個。那時治安單位看得也驚！這若發生暴動要命。
「好啊！國民黨，欲讓你好看」
─1977年林義雄當選省議員
林義雄要出來競選時，有來找我，我問他說：「你有堅持撤底？」他說：「有啦！怎麼會沒有？」林義雄那年票會那麼漂亮，是什麼原因呢？為了郭雨新那件事，整個宜蘭縣大憤慨。在宜蘭縣，國民黨會這麼失敗，就是從郭雨新那裡來。過去大家對國民黨的反感並沒有那麼強烈，如果不要硬跟他做掉，宜蘭縣民就不會厭惡國民黨到那種程度。大家平等來競選，誰會厭惡它。輸就輸，贏就贏，但是國民黨就是硬把他做掉。到林義雄競選時，為時只差一年多，百姓的心肝還真憤慨，一旦林義雄出來，說：「好啊！國民黨，欲讓你好看。」林義雄本身學識也好，加上郭雨新這背景，造成他能高票當選。林義雄若慢兩、三年才選，這股激動就較過去了。大家說：「選給這個年輕人好，替郭雨新報一個冤仇。」這次治安單位出去問：「林義雄出來選，你看怎麼樣？」選民都故意倒著說：「啊，再說也要陳洦汾，林義雄沒票啦！」治安單位就真歡喜。國民黨想：「照這樣說，官來壽在溪南，陳洦汾在溪北，林義雄是溪南人。這樣官來壽較苦戰，陳洦汾的票跟他割一些給官來壽，看會不會兩個都上？」殊不知報告是報假的，就這樣陳洦汾落選了。
「為著台灣子女將來的出路，我出來支持郭雨新」
─李樹欉的道德勇氣
自從二二八以來，我對國民黨就不順眼，我是受日本教育的人，他們這個我就不合。外省人來做官就亂來，油也亂揩。日本時代較有責任心，他們這沒責任心，他們來台灣不是為著台灣人謀福利，
是要跟台灣人搶錢。所以為著台灣子女將來的出路，我出來支持郭雨新。國民黨曾派人問我：「喂！你過去難道說曾被國民黨欺負？」我說：「不曾。」他說：「人家那是無產階級才偎黨外，你有產階級的人……」我回答：「那不是這樣，我是台灣人，這是為著台灣民主運動一定要做的！」
郭雨新在台灣的最後那段期間，在治安單位刻意製造恐怖氣氛下，很多人不敢公開支持他，不敢當眾和他在一起。比如說，郭雨新若去人家家裡拜票，對方就嚇得說：「我會跟你幫忙，你就不要來了，免得治安單位注目。不然你回去後，治安單位馬上就來問話說：『郭雨新來你家做什麼？』」是我跟郭雨新在一起久了，我不會驚，他們知道你不怕，就奈何不了你，說：「這死犯了（意指沒有辦法了）！」他們也沒什麼理由可以抓你，因為我做正當生意，我有在繳稅金。
青年黨‧「猴仔會」‧宜農系統
─郭雨新的支持者
談到郭雨新的支持者，青年黨在宜蘭縣的黨員大概有三、四百個，那些人相當打拼是真的，不過人家是選給郭雨新不是選給青年黨。「猴仔會」是跟他同年齡（生肖屬猴）的人組成的，當然猴仔（註：指郭雨新）要出來選，他們自然會拼，成員差不多有七、八十個，龍潭這裡也有。不過隨著這些猴仔逐一凋零，他們的孩子就如此如此了。郭雨新最有力的支持力量是宜農系統，他是第一屆畢業生，又歷任校友會會長。當時宜蘭縣各鄉鎮的公家機關，宜農系統都有人在裡面吃頭路。反觀宜中出身的人大家都去考大學，大部份都到外地去，較沒在農村。宜蘭這些公家機關，自然都是宜農控制住。林振炎的哥哥林燈是宜農第二屆畢業的，他跟郭雨新感情真好，和振炎仔的那場選舉過後，關係也是不錯。郭雨新競選立法委員時，林燈也回來宜蘭說：「實在立法委員要讓郭雨新做才合理！」
至於各鄉鎮的支持情形，蘇澳鎮選給郭雨新真多，頭城鎮則選給國民黨候選人陳火土較多，剛剛相反。這是因為頭城黨鎮，盧纘祥（註：曾任宜蘭縣長）控制住，後來因為郭雨新的親戚跟林才添（註：亦曾任宜蘭縣長，盧纘祥的班底）有換帖關係，才添才較放目。才添較好講，人較實，盧纘祥較惡霸。在蘇澳，郭雨新票拿得好是這樣的，陳火土雖是在地人，但是駛卡車，說話真惡霸，大家都知道，因此風評並不好。蘇澳支持郭雨新的有陳碧山，還有陳甲春，他漢學真好。宜蘭市支持郭雨新真多，國民黨員吃頭路的支持郭雨新也真多，縣政府那個投開票所，郭雨新都拿七、八成選票。溪南方面，我是較不清楚，溪南它有一步真壞，區域觀念帶真重。郭雨新頭一次跟陳火土競選，羅東鎮拿差不多四成，後來就壞了！跟林振炎競選時，羅東才拿九百多票。五結鄉是普通啦，冬山鄉較不錯一點，三星鄉也是普通啦。
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