陳碧山先生訪問紀錄
時間：1993年4月12日
地點：宜蘭縣蘇澳鎮中山路 陳碧山住處
受訪者：陳碧山
訪問：張文隆
整理：張文隆
世居蘇澳
我是1929年出生，在地人。祖先差不多一百年前就搬來這裡，聽奶奶說蘇澳有二十八戶的時候，我們就住在這裡，都無搬動。我蘇澳國民學校畢業，再讀兩年的高等科，就去屏東做飛機，終戰後在花蓮退休，就這樣回來。回來就做生意－賣餅、賣水果、ㄊㄧㄡˋ米、捉魚、做海產。我也曾做國民黨的工作，我擔任了蘇澳郡國民黨的幹事，差不多有六個月。當時盧東白來這裡組織國民黨。但是，陳儀被抓去時候，有一個郵便局長李應存，他就跟我說：「不可去做國民黨的工作，國民黨在敗了，你若再做那個，以後抓黨員，你就會被抓去！」於是，我就退出國民黨，不然，我那時一個月領一百斤米、三百塊。我做國民黨的工作時，原來的生意也還有兼著，其實我是不用辦公啦！當時黨員好像只有三十五、六個的樣子，馬超群跟我說：「你不錯啦！這兼職的而已，你兼一下。」我當時是辦登記資料。因為我做沿海巡邏隊的隊長，所以他叫我去做。隊長我做三年，後來跟派出所一個姓丁的主管鬧翻，我就這樣不做了。以後我就做海產、賣餅、開文具店，就這樣不曾再做政府工作。我當時做合昌鹹乾魚加工廠做最久，那是我們幾個股東開的，掛我的名字。那中間也曾做過南方澳海水浴場，也是股東。後來就做代書，做了二、三十年，都無專門在做，現在才有專門在做。我弟弟抓珊瑚，我也有幫他忙。
1957~1968年省議員選舉
我鹹乾魚加工廠在1956年被人倒了，原先是拜託陳火土，他說倒我的那一個人是台灣省刑警部隊的隊副，他沒辦法，後來才去找郭雨新。郭雨新於是去找郭國基，郭國基就這樣帶我們去找警察局長。那個警察局長剛從高雄調上來，郭雨新說：「我不怎麼熟。」就這樣我們一大群人經由郭國基去找那個局長，他才下令台北市刑警隊第一組專案去辦，鹹魚才討回來。我就是那時跟郭先生認識。
1957年，郭雨新欲出來選省議員，我們就是整群人這樣下去幫他助選。每逢選舉，國民黨說：「為什麼每次選舉都拼不過郭雨新？」南方澳仔的資源都在郭雨新。當時我們那間的股東我大伯、許新焰、林屘等四個，吳石吉那間有兩個股東，阿福伯仔那間叫協隆興，協隆興有三、四股東，我們全部十幾個人就下去幫郭雨新助選，歷來都無輸國民黨。女工我們那間用三、四十個，阿吉仔那是用十幾個，協隆興是二、三十個，湊湊就整百個人，當時南方澳仔才多少人口。可以說近三分之一的查某人都在工廠。平平同業又傳下去，說郭雨新真好人、真好人，他的票源是在這裡。1957年開票起來，票被郭雨新拿真多，國民黨找無，說：「嘿！到底票從哪裡來？就無看人在運動。」
1960年國民黨抓林振炎出來，在宜蘭市中央市場那裡辦吃飯，大家都去跟他吃，「吃振炎，蓋雨新。」當時是無買票，但是都是用吃的。
1957年蘇澳區的負責人是李復興，他在做齒科，他是郭雨新宜蘭農林學校的後輩。郭雨新的發展是在宜蘭農林學校的系統下來，他都會找那些農林學校的，他那時是做校友會會長。1957年我是做聯絡員。1960年選舉，負責人，名是掛李復興，事實上都我下去偷做。當時地方上我們不敢怎樣運動，你若稍微運動，真危險！所以國民黨找無人，原因就是在這裡。我去到南方澳就喊一下，說：「這過去我們的恩情人，要跟他幫忙。」大家ㄑㄧ、ㄑㄧ、ㄘㄨˋ、˙ㄘㄨ…自然ㄘㄨˋ去啊！那時無看到運動員，欲哪裡看運動員？那時欲發一張傳單，就都是用掩的啊！驚人看到。1960年是有租鐵牛仔去跟他助選，那時陳甲春在拿麥克。我這裡住久，親戚多、同窗多，還有事業關係認識的朋友，喊下去，票就是這樣出來，都用偷說的。就說：「郭雨新真民意代表，都會為窮人打拼。」直跟他宣傳。真的，郭雨新做事情也做得相當熱。在省議會十九年次這段，大家都知道。基層的主要吸收人心，就是每年的春牛圖。風颱、大水都會跑回來看，有一次風颱，五間尾仔那裡整排厝都倒去，他回來看，去省政府爭取，那些人也相當跟他支持。
1963年跟1968年這兩遍的選舉，無那麼激烈，就真輕鬆，變自由這樣他們兩個隨人去競選。那時陳火土事務所是弄在郵局邊仔這裡，郭雨新是弄在宜蘭。陳火土都發動地方這些士紳去外鄉鎮真打拼在運動，郭雨新是叫仕溪仔來這裡拉票，那時就無什麼真激烈。
1975年立委選舉
立委那遍就真拼，當時我在台北跟他幫忙。那時我跟黃信介和郭雨新三個，就去拜訪台北縣。黃信介帶路，也有去三角湧那裡，拜訪一個黨外曾出來選縣長，叫陳×本；也有去鶯歌啦！在籌備的時候，就去拜訪。
我就在說這個游耀長，那次欲出來選立委的時候，我剛好跟郭雨新在浚利的辦公室，上午差不多十點多，游耀長和他一個朋友入來。這件事情後來我曾說：「游耀長這個人不能牽哩！」他當時入來〈他以前就曾跟郭雨新競選一次省議員〉說：「郭議員，你這次出來選立委，一定會當選，你以前林家的管家，台北縣你真有票啦！你若欲回來宜蘭選，我一定跟你幫忙！」他的朋友靜靜在那裡聽，郭雨新坐在浚利的大隻桌仔〈他那時買一隻船仔〉。後來郭雨新出來選，游耀長跑去跟邱永聰助選，拿麥克。游耀長這個人三進三出國民黨。
本來「中壢事件」不會發生，要在宜蘭發生。那時在宜蘭市西後街三十號，郭雨新、黃信介、洪成實、木火仔、我啦！陳菊那當陣還是孩子。頭前是圍到擠擠擠，一跟它看這邊透到那邊，一直到現在的電信局。那是選舉完那晚。後來那計謀是我想出來，大家才無在那裡爆發。郭雨新那時都愣住了，黃信介也不會主張，洪成實也不會主張，木火仔也不會主張。大家都來圍事務所，說欲去縣政府，欲去警察局，欲去地檢處，這樣直喊，嘩嘩叫，好幾千人，那全是人。我跟郭雨新說：「現在人這麼多，這不散，欲怎樣？」郭雨新真仁慈，想無步，說這些人欲怎樣讓他們散。大家在那裡商量這事情。我就這樣跟他說：「這些人跟移去中央市場，跟他們說郭議員欲去那裡說給人聽，不要說一下手去圍警察局、縣政府跟法院。」那時他們裡面大家就在商量，說若去圍，就一定會打，這會死人。陳菊就拿一隻椅子，站上去說：「你們這些，郭議員等一下欲去中央市場說給我們這些聽，說欲怎樣辦，我們大家都來去中央市場。」後來那些人就都過去中央市場，郭雨新又差不多慢半點鐘才到，因為人還在移動。郭雨新說：「無要緊，我落選無要緊……」那場才無在宜蘭發生。後三天遊行，說：「郭雨新當選！郭雨新當選！」那人才多，那一、兩萬人，遊行到邱永聰家的門前，將他的布條就這樣拖落來跟他踐踏啊，邱永聰躲起來。那時我做頭，我喊號令的，叫他們那些牽手、牽手，郭雨新走頭前，我在喊聲，那時我較勇，我三、四十歲當勇。
郭雨新立委落選之後，還有跟我們來往。選完之後，他真灰心，常常說：「來做生意好啦！政治不能參與！全騙的。」去美國之前郭雨新帶林義雄跟高鈴鴻出來在熟，就是在培養林義雄跟高鈴鴻。高鈴鴻本來欲選縣長，後來讓給李鳳鳴，他無跟他選，他說縣長難選，就這樣讓給李鳳鳴，才下來選國代，後來只林義雄選省議員而已。
郭雨新與我
那時政治的事情都常常在台北集會，顏明聖啦！余登發啦！都常常做夥，我也常常做夥。我若去台北，閒就跑去他那裡坐，他若回來就招我說：「來去繞，來去拜訪。」彭明敏出去之後，那時真嚴，郭雨新若來，無人敢讓他去他們厝。這裡以前有一個開金仔店叫陳里仁，我帶郭雨新去他家，一進他家，他跟郭雨新這樣說：「郭先生，我的選票會給你啦！好心你不要來。你若來之後，我真壞！這些警察、調查局會來跟我問東問西，我生意人真難做事情。」這樣當面跟他拒絕，我親自在那裡。那國民黨的壓制，看多厲害，若去到哪裡，拜訪哪些人，馬上去找那些人。郭雨新大部份是過年回來拜年，差不多初一到初五，繞宜蘭縣，每年都有來招我去拜訪，蘇澳一帶都我跟他帶，也帶去大胖通仔那裡吃飯啦！羅文堂、許文政那裡吃飯啦！
我跟郭雨新做夥，是看說外國是民主、有選舉，國民黨都歪哥，郭雨新較正派，老百姓就要靠他去說一些老百姓的困苦。我就說：「這個絕對要跟他扶！」意思是這樣而已，無什麼厲害關係。像說有時去台北，曾用所費用得不夠，一跟他借五百塊，我也是都還他，我不會去跟他揩油，顛倒都跟他支援。因為他對我有人情，海產被倒去拜託他。後來調查局、警總的來跟我問，我也是說：「過去，他跟我幫忙啊！現在他欲選舉，我一定要跟他幫忙回來。」我是這樣跟他們答覆。他們黑名單的紀錄也寫說，我魚仔讓人倒去，就是郭雨新幫忙。不是思想問題，才無跟我抓去。其實我是有思想問題。
選舉時，我跟郭雨新助選，也都用我自己的所費，都不曾跟他拿錢。我跟郭雨新拜託的是，一次我們家對面好朋友的女兒欲應徵銀行，我拜託他一次；跟一個羅東地政事務所臨時雇員，去考銀行，說要省議員介紹，我拜託他。我跟他做幾十年的朋友，只拜託他這兩次。郭雨新對一般民眾的服務是這樣，有冤枉去找他，他都會幫忙。像說蘇澳以前曾發生一件案件，就是被警察打，郭雨新我去投給他聽，警察局馬上派人來。地方若有什麼，他們這些就都陳情，郭雨新就去做。春牛圖是他宣傳的資料，選舉到的時候，人說：「哪一個是郭雨新？」以前欲看一個候選人無那麼快，只聽名而已。就有人回答：「你不知道壁角仔那就是郭雨新？」春牛圖有這個好處，這是我的感覺。
郭雨新政治資源就是在農林學校系統出來，這一點；第二點就是郭雨新他的人清白；再來就是他無看不起赤腳、窮人。我魚仔讓人倒去，都無跟他熟識，我就是翻電話簿仔去找郭雨新，那時火燒腳後跟，找無人，去讓刑警隊的隊副倒去。
大家若較有關心政治，是知道國民黨結黨生存，在歪哥。郭雨新，國民黨打他不倒，主要是好央叫，無看你是誰人。再來就是國民黨有設這選舉，有里長、代表選舉，一些較愛說話，無聽話的這些，去讓國民黨跟做步去。像蘇澳就有一個例子，第三屆的鎮長選舉，有一個林明義，他跟林萬福選鎮長，就是去讓國民黨做步，因此自這樣厭恨國民黨，若說到國民黨咬牙切齒，拿錢助戰誰，一定是助戰黨外。若選舉以黨外的身份出來選，一定會讓國民黨欺負到，這些人就都真不滿。平時，我們這裡是說抓扒仔，就是說跟他們國民黨內底有交情的，跟警察、治安機關有交情的，若有什麼事情、糾紛，他們就仗勢欺人。到現時是國民黨用錢買票大家看有，說：「這欲吃老百姓的血！」國民黨買票盧纘祥那時就有，我做義防警察隊長的時候，我就分有到，我帶整大群去溪底郊遊。他們就是這樣，可比你有關係，就說便當錢跟煙你拿去，是無分給一般的民眾。後來就是說若有去跟他幫忙，這次多少，有關係的人就都有，那工作人員就都有。再來就用買票的，就送味素粉啦！肥皂啦！這在小區域的選舉開始生出來。我看選舉的過程是這樣。
郭雨新離開台灣前，有跟我說：「我欲離開台灣，你過去是國民黨黑名單五十六個其中之一，不管時國民黨欲跟你網去。國民黨若欲倒的時候，好像人欲死，燈火返光那時，你就要稍閃一下，不要那樣勇，若那麼勇，你就危險。我若來去外國，無辦法可以跟你幫忙，你要注意注意！」我就開始注意國民黨的行動。
郭雨新的運動員都順然自發的社會貢獻者，以及一些是受國民黨欺負的人，這些自然而然這樣發出來。跟現在不一樣，差真多，現在有些是較巧、較野，就欲來偎索仔分錢。以前是都有犧牲奉獻的心態，現在都有一種政治投資，自己算自己的前途。算自己的前途是無不對，但是他這是欲用民進黨的資源。
國民黨就是用「知情不報」這四字在跟人修理。他就是先抓在聽那個，說那個人才抓第二個。用「知情不報」這樣嚇的！大家就說誰人就是去某某人那裡，某某人在說國民黨怎樣、政府怎樣，被抓去呀！你們的朋友就說：「嘿！不可以說。」有些不敢聽呢！讓你們大家嚇得要命。一些老前輩，比我們多歲這些，無開化的，說：「不可以說！不可以說！」二二八事件的事情，以前也都不可以說，那事實他有看到，他也不敢說，一些政治的事情都不敢說，說：「嘿！誰人以前在那裡說，誰人跟他的朋友就抓去……」像說宜蘭我現知道，那二結的紙廠，和我一個好朋友姓莊的，他是宜蘭市人，他們同窗的，去讓國民黨抓七、八個去。那裡面說一個有跟共產仔說有什麼來往，不知真的還是假的。國民黨就是用這步高壓手段在跟你修理，號做白色的統治。這我是都知道，國民黨仔壓恨我無法，這我現在才愛說，否則，我……
以前郭雨新曾說一句這種話，差不多三、四十年前說的，說：「我們以前滿清時代，三戶飼一個滿仔，現在我們台灣人三個要飼一個蕃仔，稅金跟我們課這麼重。」他曾跟一個蘇澳的紳士，走路沿路走，沿路說，那時我較少歲，我靜靜聽。郭雨新做事情真謹慎，說話也真謹慎，他的人不愛說話，他以前是愛吃那燒酒雞，若土雞仔去弄燒酒雞請他，他最愛。真隨便吃啦！他的人走到那裡，吃到那裡，不會裝紳士。做省議員的中間，麵店仔大小間蹲下去就吃，黃信介也曾跟他這樣，在像宜蘭那高低擔仔蹲下去就吃。他那樣的個性，大間也吃，小間也吃，不會說我們來哪一間吃，若叫他吃，他就吃，他隨便啦！真好款待。
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